高能量

Vol.229 宏观漫谈109｜我们正处于一个美元主导的资本周期上升阶段尾部（8.6录制）

Wed, 12 Aug 2026 04:23:28 GMT

【栏目介绍】

《宏观漫谈》，《高能量》首档专栏节目。由李翔与联合主理人李丰共同制作，不定期上线。两人将会针对当下国内外的宏观形势，进行客观中立的讨论，并试图在历史的长周期里找到一些对应的参考系。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:16 为什么最近资本市场波动明显加剧？

04:08 7月的中央政治局会议中有哪些值得关注的表述？

04:19 这次会议提出，“要有效扩大国内需求，适应不同群体消费需求扩大优质供给，挖掘服务消费潜力。”国家将服务消费提升到更重要的位置，这背后看重的是什么？

10:12 平台化和AI化正在改变服务业的就业形态：平台提高了部分服务业的劳动效率，但也让灵活就业者的社保缴纳责任变得更复杂，平台和个人该如何分摊，成为需要解决的新问题。

17:01 会议中提到的“稳定房地产市场”，以及最近的互联网借贷强监管，分别对应居民资产负债表的资产端和负债端修复：前者试图稳住居民的最大资产类别和消费预期，后者通过限制多头借贷和高息互联网借贷，推动信用较弱人群的债务风险更快出清。

26:57 经过连续下跌后，部分一二线城市“老破小”的租售比升至约2.67，超过银行长期定存收益。这意味着这类资产开始重新具备对自住和投资需求的吸引力。

31:01 当房地产压力变得迫切，为什么不能直接把首套房贷利率降到零？

41:35 最近国有大行为什么重新恢复5年期大额存单？这对7月居民金融数据会产生什么影响？

43:06 讨论日元、美债和美股，本质是在讨论一个问题：美元资产还能不能继续吸引足够多的全球增量资金。大类资产要持续上涨，需要越来越大的资金流入；一旦新增流动性不足，就会从普涨进入高波动的存量博弈。

49:17 日元汇率之所以重要，是因为日本同时连接着美债买方、海外资产配置和套息交易三条美元流动性通道：无论是日本卖美债干预汇率，还是加息引发套息交易平仓，都可能对美债和美股形成压力。

58:18 美元资产当前面临着一个危险三角：美国需要继续大规模发债，美债中标利率又不能太高，同时日本不能减少买入或大量卖出美债；如果这三者失衡，美元资产就会进入更危险的存量博弈。

01:03:46 本轮周期的黑天鹅不一定来自公司业绩，而更可能来自外部流动性和地缘冲击。

01:10:25 中国资产的逻辑与美元资产不同：外资并没有充分配置中国资产，外资流入更多是增量而不是主要支撑；再加上平准资金、资本管制和居民存款活化，中国市场更难用单一的外部流动性逻辑来判断。

01:15:07 周期尾部最难赚的是“最后一波钱”：当大类资产进入高波动或下跌阶段，很难指望某个细分方向长期独立上涨，真正需要警惕的是外部变量触发的黑天鹅。

01:18:56：美元资产这一轮上涨来自全球流动性持续流入，但随着美股市值、美债规模大幅扩张，以及升息难兑现、美元可能转弱，美国还能否继续从全球吸引足够资金，成为判断美元资产周期是否见顶的关键。

01:29:45 虽然一级市场现在火热，但不是全面普涨。资金集中在AI与政策交集较强的少数方向，如机器人、具身智能、世界模型、量子计算、可控核聚变等，热点轮动速度也在加快。

01:31:52 如何看待年初关于港币"换锚"的判断，以及近期港股破发率？

【本期相关】

中央政治局会议，如何部署下半年经济工作？

关于所谓“产能过剩”问题的中方立场

“收益完胜存款理财”，手里有钱的新中产都在抢着买？

求是网评论员:以更大力度提振消费 - 求是网

财政部部长蓝佛安:以更大力度落实财政金融协同促内需一揽子政策_工作动态_长者专区_庆阳市财政局

国家外储持续加仓香港，普通投资者该怎么布局

【往期链接】

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

Vol.219 宏观漫谈106｜对外投资新规、美元潮汐周期与AI资本狂欢（6.3录制）

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.226 宏观漫谈108｜2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象（7.16录制）

【录制时间】

2026年8月6日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.228 对话单伟建：经历过周期会让人谦逊

Fri, 07 Aug 2026 01:41:24 GMT

【本期嘉宾】

单伟建，太盟投资集团执行董事长、《金钱博弈》系列书作者。

【高能事物】

单伟建对其个人投资哲学的分享和对经济发展周期的理解。

【特别鸣谢】

【内容索引】

04:02 没有人写过收购的内幕，写金钱博弈这本书是想填补文献的空白

06:08 收购深发展，是外资控制中国全国性银行的第一例，也是唯一一例

10:15 闷声发大财是很自私的行为，人生最有意义的是能做点贡献

12:37 巴菲特说他从不关心利率，这个说法很奇怪，投资者必须关心宏观

16:01 巴菲特不是神，过去10年他跑输了大市

17:19 一般做收购的不碰高科技公司，因为控股权和创业者激励天然冲突

22:07 WeWork把自己包装成新科技概念，本质是包租，毫无科技内容可言

23:42 为什么那么多聪明人被WeWork迷惑，美国从09年到现在几乎一直是牛市，很多人没经历过周期

27:13 美国前财长鲁宾说过，市场低迷的时间可能比你口袋的深度要长

28:01 长期资本有两位诺奖得主坐镇，头几年年回报30%，最后倒在俄罗斯危机和高杠杆上

30:33 任何投资者都愿意谈过五关斩六将，没有人愿意谈走麦城

32:14 KKR创始人克拉维斯说，任何一个傻瓜都能买下一家企业，只要他付最高的价钱

40:28 塔勒布说政治家被记住的是最坏的决定，艺术家被记住的是最好的作品，商人几乎不会被记住

45:23 戈壁滩种地总体上是浪费青春，但没有一段经历完全是坏事

48:44 你说中国是世界第二大经济体，这我不同意

50:24 一个中等收入国家，取得了超过几乎所有发达国家的现代性

56:33 我要是个房地产商不可能乐观，我要是个高科技企业会非常乐观

01:02:26 家庭存款160万亿，超过整个GDP，只要释放5%，经济就能增长6%

01:03:39 岛上没有人穿鞋，一个销售说没有前景，另一个说潜力非常大，理由是同一句话

01:04:18 大家不是没钱，是有钱不愿意消费，家庭资产负债表在随房价缩水

01:09:17 出口既是好事也是坏事，过度依赖赶上保护主义抬头，只有内需靠得住

01:11:15 美国机构不愿意在中国投资，但跟他谈日本印度他都不听，他只想听中国

01:12:49 美国好律师一小时收3000美元，中国300美元，服务质量有10倍差距吗

01:17:01 内卷更深层的原因在地方政府，你合肥生产电动车，我胶州也要生产电动车

01:22:31 收购韩国第一银行，摩根士丹利在全球发了40多封邀请信，最后敢来竞购的只有汇丰和新桥

01:29:06 打仗僵持到最后，就是看谁能再坚持一下

01:34:17 收购投资100个项目失败一两个就太多了，风险投资失败50个问题不大

01:36:33 世界上只有两种投资人，经历过周期的和没经历过周期的

01:37:25 投资成功取决于三样东西，判断力，勤奋，运气

01:38:04 勤奋会随着年龄打折扣吗，我昨天工作了12个小时

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【往期链接】

Vol.16 宏观漫谈05｜做出今天看起来正确的抉择并不容易：与李丰聊我们经历的上一个周期转变

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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Vol.227 具身新贵与投资女王：创新、热潮、泡沫和周期

Fri, 24 Jul 2026 01:04:50 GMT

【本期嘉宾】

徐新，今日资本创始人。

高继扬，星海图创始人兼CEO。

【高能事物】

科技创新、估值泡沫、泡沫破灭的可能，以及在今天火热的市场中应该做什么。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:03 看新行业最大的错误是只见树木不见森林，要把每棵树都看一遍；见高继扬当天就签了term sheet，上一个是杨植麟

02:42 学软件的8个月做出本体，改变一个行业的都是外行

07:04 你们为什么能做硬件，为什么偏要合在一起创业

10:35 我以为创业已经过了清华北大不如胆子大的阶段了，原来清华毕业的胆子也大

11:39 Ilya走了以后OpenAI就差点劲了，Anthropic只赌一个方向，赌对了

15:06 做自动驾驶最大的教训，软件供应商拿不到数据，飞轮跑不起来

26:02 To B场景其实已经能替人了，只是速度还赶不上人；具身智能也不会有GPT时刻

30:00 大脑越用越值钱，硬件越造越便宜，所以两个都要做

31:30 暴涨期get big fast抢到的市占率是永恒的，前提是你得是operating system或infrastructure

36:08 三年没变的三句话，一脑多形，核心在脑不在形，壁垒是物理世界的数据闭环，路径是整机加智能

38:46 硬件比软件难多了，bits很容易，atoms很难

40:13 最大的遗憾是字节早期没投到，你赚不到认知之外的钱；后来一个基金55%的钱重仓美团，底气是铃木敏文那句"人的天性就是懒惰"

46:31 迭代是唯一的护城河

48:46 具身智能不在任何大厂的直接射程之内

54:17 招人先算一个公式，5万月薪的人加agent有没有大于agent

01:00:05 供应链老板们的态度，向往加焦虑

01:01:14 学得越多越聪明，而不是造得越多越便宜

01:23:42 泡沫没什么了不起，网易新浪搜狐揣着8000万到1亿美金活下来，三年没有对手；raise money when you can

01:27:33 决定行业走向的就100到200个人，聚成10堆，我只有9个对手

01:37:01 投传统行业像登山，投技术像冲浪

01:38:18 home run强度比频次重要，double down你的winner，拿8到10年赚时间的复利

01:51:45 九年积累全部推翻，只有founder敢做这种决策

01:54:01 投资中最危险的五个字是"这次不一样"，但是这次真的不一样

01:58:36 我的风险不是死掉，是错过

02:08:09 刘强东要200万美金，徐新给了1000万，每年200%增长，从5000万干到100亿，一直亏钱

02:20:15 跟上一代的差别不在其他，在时势；美团京东那种创业更难，因为可做的人太多了

02:22:51 行业迅速做大时的心境是什么，这是世界上不流通的信息，所以他看蒋介石日记

02:28:01 如果每个决策都不算细账，1亿美金原本能训十次，不精细就只能训五次

02:30:22 怎么区分淘金的人和有使命的人，先看是否知行合一，再看他吸引到的联合创始人

【往期链接】

Vol.177 从工具、社区到情感大模型与具身智能：与任永亮聊2011、2016和2022几个技术周期中的测测

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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Vol.226 宏观漫谈108｜2026年中国经济年中观察与两个神奇的中国经济现象（7.16录制）

Tue, 21 Jul 2026 10:16:15 GMT

【栏目介绍】

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:18 如何看待上半年的中国经济数据？

04:47 今年全国商品房待售面积连续4个月下降，部分城市政府开始收储城区“老破小”，房地产是否正在接近企稳？

09:55 去年国补集中在4、5月兑现，形成消费高基数；今年6月基数效应减弱，消费数据有所回暖。7、8月数据或许能更清晰地反映真实消费需求。

13:57 中国社融结构正在发生长期变化：社融总量可能不会以投资驱动的形式维持高增，贷款对社融增量贡献逐渐下降，政府债券、非金融企业的境内股票融资等直接融资的占比将逐步提高。

15:41 中国维持低息周期，有助于解决三件事：置换地方隐性债务、刺激宏观经济、激活居民存款。

20:03 4、5月居民存款连续减少，6月为什么又转为增加？

22:31 上半年中国外贸的强劲表现是否可持续？

25:49 观察中国经济的K型分化，不仅要看上方新动能能否继续增长，也要看下方房地产、“旧”制造业和基建的拖累效应能否得到遏制并逐步收窄。

28:50 1至5月，国内共推出542款新车型，平均每天3.6款——中国汽车为什么能卷得这么快？

31:45 土地财政弱化后，地方政府需要新税源和相应的激励方式。如果消费税从生产端征收转向消费端征收，地方税收将更多与本地消费规模挂钩，地方也会更有动力吸引人口、发展文旅和服务消费。

34:44 为什么说茅台的渠道改革可能与消费税改革有关？

41:15 影响政府支出节奏的因素主要有三个：资金是否充足、资金使用有无约束、有无明确的投向。二季度政府支出的节奏偏慢，可能与这些因素有关。

43:32 一个神奇的经济现象：国资投资体系在短短几年内经历了一次彻底转变——从最初不受科技创业者待见，到如今财务投资人开始学习国资做投资，以及国资在热门项目的投资里备受追捧。

50:28 两个留给时间来回答的问题：财务投资人抄国资“作业”是否合理？国资在一级市场推进全产业链、全周期直接投资，合理的边界和和最优路径是什么？

54:33 54号文的出发点更像金融体系改革中的“风控刹车”。参照银行体系的整合之路——从不良资产处置、城商行整合到村镇银行被吸收合并，国资投资平台未来也可能经历类似的功能重构，并走向统一大平台的整合。

01:02:44 国资能否做好全周期全产业链投资？这主要要看各地是否有足够的产业基础、历史积累，以及与之匹配的容错机制与长周期考核体系。因此，除了自己下场做直接投资外，以覆盖一大批基金的方式来参与，效率很高。

01:06:22 A股近期的波动背后，国家队等平准资金扮演什么角色？

01:09:36 另一个神奇的经济现象：国家队等平准资金通过卖出蓝筹和宽基，抑制少数AI、芯片个股对指数的过快拉升，同时收回用于未来平准的“子弹”；保险资金则承接了大量低估值、高分红的蓝筹。居民存款活化后流入保险，再由保险配置蓝筹，可能把一部分居民短钱转化为资本市场长钱，也为养老和医疗的第三支柱提供新资金来源。

01:21:58 一级市场在投资过热阶段有个典型的特点，就是更愿意投资那些既不能证实、也不能证伪的未来科技项目。

【本期相关】

上半年经济运行在合理区间新动能快速成长 - 国家统计局

中国金融结构的变迁和金融市场现代化——中国人民银行行长潘功胜在2026陆家嘴论坛上的主题演讲

官方数据出炉，楼市四大企稳信号已确认_中房网_中国房地产业协会官方网站

2026年上半年金融统计数据报告

国家医疗保障局医保动态我国上半年创新药对外授权交易额超千亿美元

加快建立健全与中国式现代化相适应的财政制度_要闻视频_中国政府网

【往期链接】

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

Vol.208 宏观漫谈101｜新春特辑：中国的2026、2001与2016（2.5录制）

【录制时间】

2026年7月16日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.225 理解中国基层社会的另一条线索：红鞋城、包税人和地方精英

Sun, 19 Jul 2026 23:47:20 GMT

【本期嘉宾】

田毅，非虚构写作者。出版了两部聚焦中国基层财政与地方社会变迁的作品，分别是《红鞋城：包税人与一个中国北方小镇的兴衰（1906—1950）》《他乡之税：一个乡镇的三十年，一个国家的“隐秘”财政史（1976-2006）》。

【高能事物】

本书作者历时八年，采访两百余人，遍查红鞋城（包头市双龙镇）的原始档案，描绘了1906—1950年40余年间几位包税人的生命历程。

【特别鸣谢】

【内容索引】

00:03 从一个乡镇的三十年，到一个国家的一百年

10:16 采访技巧再高，没有信任建立不起来

15:45 税收对中国一百年的影响，不是第一就是第二位

21:45 李马驹以前走90里路把税交到县里，后来因税死在县政府大牢，还是那条路，方向反了

23:21 同一拨包税人一晚上面对三四拨人：日本人白天来，国民党和土匪晚上来，地下党来借军鞋

25:07 皇帝和日本人上千年要不到的土地数据，共产党不到一年拿到了

29:19 阻碍政府获得真实土地数据的，是政府自己

32:36 “人生可逃”，今天基本不可能了

37:51 包税制，雍正禁不掉，宋子文也取消不了

41:28 “皇权不下乡”是错的

46:03 70%的包税人不交税时，政权就没有生命力了

01:03:17 改革开放的一股力量，是财政濒临破产

01:15:11 经济制度的塑造力，比文学想象的善恶强大得多

01:35:52 “有单位你就写不出来了”

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【往期链接】

Vol.221 历史是无数行为的合力：与苗棣老师聊他的创作、史观和对媒介环境变化的看法

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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Vol.224 对话混沌创始人：李善友在时代洪流里

Fri, 10 Jul 2026 03:00:00 GMT

【本期嘉宾】

李善友，混沌创办人。著有《第二曲线创新》《第一性原理》等。2014年，将“第一性原理思维”引入中国商业世界。

【高能事物】

李善友教授对商业的思考、对自己使命的思考、对时代变迁带来的冲击的思考。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:17 connecting the dots，从摩托罗拉HR、搜狐总编辑，到酷六创业、混沌教授

04:45 26岁，我写《将来我要“以嘴养嘴”》

07:55 我把卖掉酷六视为彻头彻尾的失败，身体像一锅熬干的药渣

10:33 39岁无博士学位要求当中欧教授，成为第一个也是最后一个回母校任教的毕业生

12:36 前半生驱动力是免于贫困的匮乏感，完成目标瞬间又觉得，这有什么呀

21:12 商学院讲西南航空30年前案例，内心还是觉得这个事怪怪的

27:03 斯坦福访问学者，不听商学院课，去听哲学物理生物宇宙学

32:34 混沌在线500节课，是中国几千年来对商人最好的十年的光景的记录者

36:58 混沌为追问而来，一层一层挖本质

38:57 AI时代会有新的张一鸣吗，绝大多数人眼见为实，但混沌下注的是创新

41:44 15年只讲了三门课，颠覆式创新、第一性原理、理念世界

44:55 疫情三个月非功利读书看电影，理念世界课程结构涌现，经由我表达

48:03 最近才理解，理念世界这门课是为AI时代而来的

59:07 王东岳的影响，13年开始系统听课，觉得自己太无知了，纯粹到写完书就准备自杀

01:07:22 我是为创新者鼓与呼，不是为成功者鼓与呼

01:12:48 创新失败与骗子的区分，自我驱动的大愿对比谦逊的经由感

01:17:31 商业中修行，把乔布斯马斯克与柏拉图佛陀合一

01:21:21 商道林尚沃，商佛，今天的佛菩萨以创业者形象出现

01:25:25 黄仁勋，如果我不做世界也更美好，那是最幸福的懒惰，找到因你而不同的那件事

01:32:20 混沌核心关键词是创新者而非成功者，成败是事后追认

01:36:15 三代创业者，PC互联网照搬美国模式到移动互联网应用创新到AI时代从零到一创新

01:42:24 在创业上我未必像以前那么乐观了，但在创新上我会很乐观

01:45:07 AI领域已无人追问第一性原理，我反而觉得这个时候我更要做这个少数派

01:50:17 哥德尔不完备性定理，完善体系必有bug，危机就是上帝的电话

01:52:15 字节与阿里竞争，字节的势头特别强，张一鸣对上一代是降维打击

02:31:45 最膨胀，17到18年移动互联网高峰，严重的膨胀，时代洪流你以为是自己能力

02:41:26 PC门户看不懂张一鸣，他是移动互联网原生范式

03:25:34 过去深信认知解决一切，今天认为反而需要认知加心力，心力等于意识能量

03:48:26 AI是白蚁，白蚁不吃有生命的，根基在纯理性逻辑上会被吃掉

【往期链接】

Vol.217 两代财经作家的对话：写作与财富，诱惑与尊严，技术的冲击和价值观的剧变

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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Vol.223 产业观察42｜一级投资人眼中的2026年AI上半场：FOMO、数据闭环与上市潮

Wed, 08 Jul 2026 09:35:10 GMT

【本期课题】

AI行业半年回顾

【栏目介绍】

在《产业观察》这档专栏里，我们会为你厘清不同产业的历史沿革，希望能够从中找到一些底层的规律。虽然当下变化迭起，但是所有新风口都有迹可循，不同产业的发展其实也有很多相似之处。

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【本期嘉宾】

刘鹏琦，峰瑞资本执行董事

颜黔杭，峰瑞资本副总裁

【内容索引】

04:09 上半年一级市场投资人看了200多个AI项目后的体感：FOMO（Fear of missing out，害怕错过）、赛道分化和估值前置。

08:41 AI Agent和AI硬件的投资逻辑从追逐潮流到回归真实价值，比如，Agent要交付任务价值，硬件要满足真实需求，而不是只依赖AI标签。

12:58 OpenClaw把Agent从投资人和创业者内部讨论的概念，变成大众可以亲手部署和使用的“数字员工”。它的意义不只是开源Agent，而是让更多人使用Agent OS（操作系统）的形态：用户可以用自然语言定义、调试和扩展自己的工作流。

17:25 当大模型从聊天工具变成任务执行工具，什么能力开始变得重要？为什么今年大家开始讨论Harness Engineering（驾驭工程）？

20:57 Agent能否解决大模型缺乏数据飞轮的问题？

23:47 大模型厂商、大厂、硬件厂商都在做Agent，谁更有机会？

28:01 用户既想使用最强的模型，又不愿把个人或企业的敏感数据交给模型厂商。如何看待隐私保护与模型能力之间的冲突？

31:27 Agent做大B端市场可能会遇到哪些问题？

34:43 现在做Agent创业还有机会吗？

38:27 上半年，大模型暂时没有出现结构性的突破，但在真实任务的落地能力上仍在快速提升。

40:09 为什么Anthropic成为上半年最受关注的大模型公司？

47:30 中美大模型的差距是在扩大还是缩小？

50:42 Seedance这类国内视频生成模型的商业化进展更快，背后既有国内厂商在视频数据和数据工程上的积累，也有AI短剧、AI漫剧等明确的内容生产需求；在视频生成消耗海量Token的情况下，成本控制能力也直接影响商业化的表现。

53:30 各大模型公司关于AI基础设施的竞争，不再只是买更多GPU（图形处理器），而是让整个算力系统更高效。推理需求越大，通信和存储跟不上造成的等待就越浪费算力；因此，光互联、HBM（高带宽内存）、DRAM（动态随机存取存储器）、SSD（固态硬盘）和分级存储等等，开始成为这一轮AI基础设施投资中的关键环节。

01:02:01 在未来的大模型生态中，端、边、云分别会承担什么角色？

01:06:47 世界模型更像一个概念，而不是单一模型，核心是根据外部输入或行为干预，预测下一步状态会如何变化；当这个能力用于真实物理世界时，可以服务于具身智能，用于数字世界时，可以服务于视频生成、游戏和仿真。

01:11:40 未来，世界模型会取代大语言模型吗？

01:15:09 世界模型为什么在今年上半年突然爆发？

01:18:40 相比互联网文本，物理世界的数据更难获取，目前世界模型的数据瓶颈可以通过哪些方式解决？

01:23:18 为什么这一波世界模型创业者多是青年学者？

01:26:37 如果世界模型开始商业化，最先落地的场景会是游戏、内容消费，还是具身智能？

01:28:48 VLA（视觉-语言-动作）模型和世界模型不是简单替代关系，而是具身智能系统中的不同能力模块。

01:34:01 人形机器人是否已经进入批量落地阶段？

01:39:19 灵巧手和触觉传感器公司不断涌现，机器人灵巧手的技术和商业化目前处在什么阶段？

01:44:28 今年下半年，AI for Science和AI硬件仍是值得我们重点关注的两个方向。

01:48:41 AI公司上市潮会如何影响一级市场？

01:50:35 如果AI泡沫破裂，什么样的公司更可能活下来？

01:54:49 下半年AI行业最值得押注的变量是什么？

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【本期相关】

驾驭工程（Harness Engineering）是一种AI工程化范式，其核心不强调模型性能，而侧重于通过专业化的系统环境来提升大模型的使用效果，核心哲学是“人类掌舵，智能体执行”（Human Steer, Agent Execute）。

DeepResearch：深度研究

www.swebench.com

马斯克与唐杰“隔空对话”

电路板（Printed Circuit Board，简称 PCB），又称印制电路板，是电子系统中不可或缺的核心基础件。

JEPA（联合嵌入预测架构）是由杨立昆（Yann LeCun）于2022年6月在立场论文《A Path Towards Autonomous Machine Intelligence》中正式提出的AI架构，被视为实现通用人工智能（AGI）和具身智能的关键技术路径之一。

世界动作模型（World Action Models, WAM）是具身智能领域的一种新兴范式。

大语言模型，简称LLM。

计算机图形学，Computer Graphics，简称CG。

generalistai.com

【往期链接】

Vol.176 产业观察31｜从模型“军备竞赛”到“万物皆可Agent”：2025年AI agent半年回顾

Vol.109 产业观察17｜投资人如何看待这波人形机器人热潮：与刘鹏琦、颜黔杭聊具身智能之技术与商业

Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Vol.219 宏观漫谈106｜对外投资新规、美元潮汐周期与AI资本狂欢（6.3录制）

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

Vol.216 产业观察41｜具身“不够卷”、世界模型和机器人大脑：再访逐际动力张巍

Vol.213 产业观察40｜CPU变热背后的思考与新的AI智能终端

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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Vol.222 宏观漫谈107｜2026年以来，中国经济结构调整的四大新变化（6.23录制）

Fri, 26 Jun 2026 08:46:15 GMT

【栏目介绍】

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:18 如何理解“中国制造全球商品，但居民消费欲望偏弱”这一说法？所谓“K型复苏”背后，既包含高附加值行业的增长，也包含居民消费与房地产链条的压力。

03:07 近期中国进出口维持较高增速，机电产品占出口比重超六成。

03:47 在5月进口增速高于出口增速的情况下，中国贸易顺差仍保持小幅增长。这一现象意味着什么？如果进口继续高增、出口保持合理增长，中国中期贸易结构可能如何变化？

04:32 欧洲当前要同时解决三件事：一是重建能源体系，二是谋求军事自主，三是在军费和能源成本上升的同时，维持经济增长和强化工业能力。

09:35 这次的陆家嘴论坛再次强调了人民币国际化与离岸人民币外汇交易。离岸人民币交易工具的扩展，不只是服务于跨境结算，也与汇率对冲、中美利差管理、在岸与离岸人民币价格体系的协调有关。

14:26 中国外贸进出口的主要增量，是机电产品中的数字设备和半导体；这些品类的高增，与这一轮全球 AI 投资扩张密切相关。如果 AI 泡沫破裂，相关外贸增速可能承压，大家可能会开始关注成本结构，这对中国供应链来说不一定是坏事。

19:26 人民币国际化是分步骤分阶段的，当下还只是在努力扩大人民币在全球的影响力和增加人民币在全球交易中的占比。在相当长的时间里，人民币可能难以替代美元，因为以美元超过英镑的历史经验看，交易和储备货币的变化往往需要更长周期。

24:01 中国经济的主要支柱从基建、房地产与制造业，转向消费、高技术产业与服务业之后，融资结构也将从间接融资为主转向直接融资为主。

26:44 4月和5月中国居民存款减少超过 2.05 万亿元，与此同时，5月非银行业金融机构存款高增。这一变化并不等同于资金主要流入股市。其背后更可能是高息定存集中到期、存款利率下行、温和通胀回归与居民资产再配置在共同起作用。

36:39 今年4月和5月，中国一线城市的房地产销售出现了同比和环比增长，但是居民贷款中的中长期贷款（主要指房地产）并没有体现出对应的增量，甚至还出现了减少。

43:59 5月中国社零同比下滑，主要负拉动项来自汽车。但是，5月汽车出口却保持高增。

46:08 为什么说中国消费正在从商品消费转向服务消费？

53:52 国务院推动以常住人口为对象提供城市公共服务，意味着城市治理从户籍人口逻辑转向常住人口逻辑。这一变化将牵动住房、社保、医保、教育与城市财政支出的安排。未来哪些城市能够留住高技术服务业人才与生活服务业劳动者，将影响城市的分化与房地产的中长期需求。

01:01:10 4月、5月地方财政支出压力较大，全国多地财政收支偏紧。中国政府债务余额首次超过100万亿元，这可能意味着中央政府帮地方政府化债接近终点。或许地方财政与中央财政的关系进入新阶段。

01:06:22 过去三年，地方政府发展经济的方式从投资土地，转向投资土地、消费与股权并行。以股权投资为例，国资在市场低谷期投向大模型、芯片与 AI 基础设施，如今获得很好的资本市场账面回报，形成了正反馈。

01:09:23 国办函54号文中提到严控县区级地方政府新设投资基金，意味着政策重点转向防止过度“大干快上”。

01:11:42 如果消费税从生产端征收转向消费端征收，地方政府的税收来源将更多取决于本地消费规模。地方财政从依赖土地出让，转向吸引人口、改善消费场景、发展服务业与高附加值产业。

01:13:27 社保基金下场做LP(有限合伙人），也就是国家正在用更长期、安全约束更高的资金来推动地方产业投资的转型。与之对应，中国资本市场的资产结构和金融工具也需要服务于新的经济结构。

01:18:11 为什么银行能成功转型做直接融资？

【本期相关】

前5个月我国货物贸易进出口增长15.3%

陆家嘴论坛

陆家嘴论坛丨中国金融结构的变迁和金融市场现代化——中国人民银行行长潘功胜在2026陆家嘴论坛上的主题演讲_中共上海市委金融委员会办公室、中共上海市金融工作委员会

罕见两连降！2万亿居民存款搬去了哪

5月社零同比增速疫情后首次转负服务和商品消费分化加剧

李丰x管清友：2025年，消费市场还有哪些新机会？

财政支出为何连降两月政策执行中需避免收缩效应

官宣！中国政府债券余额首次突破100万亿元

国务院办公厅关于加强监管防范风险促进私募投资基金高质量发展的指导意见_国务院文件_中国政府网

【往期链接】

Vol.184 宏观漫谈92｜中国经济结构调整行至半程：人民币汇率、股市财富效应与外贸新格局（9.18录制）

Vol.219 宏观漫谈106｜对外投资新规、美元潮汐周期与AI资本狂欢（6.3录制）

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

【录制时间】

2026年6月23日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.221 历史是无数行为的合力：与苗棣老师聊他的创作、史观和对媒介环境变化的看法

Fri, 26 Jun 2026 00:00:00 GMT

【本期嘉宾】

苗棣，中国传媒大学艺术研究院电影所所长、教授、博士生导师，历史学家、作家。著有《赤龙》《大明亡国史：崇祯皇帝传》《庸人治国：大太监魏忠贤与明帝国的末路》等。

【高能事物】

苗棣老师的新书《天顺三部曲》及其背后的创作、史观和他对媒介环境变化的看法。

【特别鸣谢】

vivo X Fold6 AI轻办公神器。

全新升级的原子工作台，支持串行、并行双模式，一屏多用，告别反复切应用的碎片化体验。

【内容索引】

02:47 夺门之变，中国历史上唯一一次太上皇重新称帝的政变

05:38 从非虚构转向小说，因为史料不足以阐发夺门之变细微之处，转而写历史传奇

07:04 赤龙会是明成祖虚构的秘密组织，成员横跨大臣、王公、太监与民间人士

10:47 于谦明知阴谋有能力镇压却不行动，“牺牲也不能让朝廷乱了”

14:18 “我们都不是被斗的蛐蛐，我们就是那个蛐蛐探子”；个人才智只是历史合力的燃料

16:29 不写"资治通鉴小说版"的帝王将相，选择以中下层普通人为主体的《水浒传》式写法

22:30 资治通鉴你要说它是一部政治阴谋大全，也未尝不可

37:40 夺门之变最大既得利益者李贤写下《天顺日录》，其历史叙述可信度存疑

47:43 明史史料不多不少刚刚好——比清史少不至于无从下手，比宋元多总能找到矿藏

58:25 从《黑煞》开始建立写作纪律，没事就一天写1000字、写完即停

01:08:43 为找明代日常感觉重读《金瓶梅》，从社会史角度其价值远远超过《红楼梦》

01:19:32 电视从50年代到2000年贴着时代皮肤行走，2005年后被手机篡位，就用什么招都没用了

【图书购买】

欢迎点击链接下单：#小程序://小众雅集/ZYh8ovHG7MHZxiD。

【往期链接】

Vol.205 音乐家陈其钢和电影《隐者山河》：与导演郭旭锋聊他的创作

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

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Vol.220 寻找大鱼：从美团到极兔，从北京到雅加达

Mon, 22 Jun 2026 03:00:00 GMT

【本期嘉宾】

屈田，ATM Capital创始合伙人。

2007年加入阿里巴巴集团战略投资部，开始从事创业投资。是美团和UC浏览器早期投资人。投资企业中有7家成功上市。

目前屈田专注于东南亚市场投资，主导投资项目包括东南亚最大快递企业极兔速递J&T Express、东南亚头部新兴化妆品品牌Y.O.U、东南亚综合电商服务商Jet Commerce、印尼新兴咖啡连锁品牌Tomoro Coffee、菲律宾领先新兴冰淇淋品牌Joyice等。

【高能事物】

一个投资人眼中的出海和技术焦虑。屈田分享了他进入互联网和投资行业的经历，也分享了他眼中的科技行业和投资行业的发展，他对出海和人工智能的看法。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:54 在北大学物理，怎么进入互联网行业的

10:03 大学兼职做中国黄页，当时不知道是马云创办的

19:03 产品经理是CEO的摇篮

20:26 05年雅虎被阿里并购，当时阿里名不见经传

23:31 阿里雅虎并购背后最重要的推手是软银

25:23 孙正义"二孙兵法"，有70%的把握就要行动

26:25 主动申请调到阿里战投部门

30:05 因为想做投资，去读了清华MBA

31:16 在MBA课上认识王兴，他当时刚卖掉校内网

33:51 阿里战略投资酷讯，技术总监是张一鸣

41:33 12年离开阿里，当时觉得阿里战投比腾讯做得更好

42:28 阿里战投分业务导向和战略财务导向两条线

44:40 2000万美元估值可以收购91手机助手，最后放弃了

47:53 07年扫描两三百家无线互联网公司，最后选中UCWeb

52:47 09年3月阿里无线战略会，PPT是我主要写的

53:58 马老师为阿里无线战略定调，第一条要全力做支付宝

56:02 为什么阿里最后选择投美团，而不是当时排名第一的拉手

01:01:50 拉手很烧钱，美团现金流好，我其实不喜欢烧钱的公司

01:02:36 拉手创始人讲"狼性管理"，听完觉得像淝水之战的苻坚

01:05:38 王兴30岁出头，"君子不器"，是我在创业者里头很少见到的

01:08:09 沈鹏大学一毕业加入美团，被提拔管天津大区，手下上百人

01:11:10 投美团时决定把阿里的线下管理能力输出给它

01:13:33 投委会收到匿名邮件说美团数据作假，反而更想投

01:14:41 离开阿里，真正好的投资机会没几个，不能做主就错过了

01:17:57 创办ATM Capital，投BAT出来创业的人

01:20:12 阿里是强战略驱动，09年就开始为移动互联网做准备

01:23:41 就我自己观察而言，美团是小巨头里面投资最成功的一个

01:26:11 阿里想收购美团被拒，才转向收购饿了么

01:28:36 AI未来分封闭式和开放式，ChatGPT和豆包是前者，龙虾是后者

01:30:28 阿里的战略是做AI的token提供商，底层跟所有人合作

01:32:29 字节和腾讯在C端各有优势，阿里的B端优势不是那么容易被动摇

01:34:06 中型互联网公司在这波AI转型里还会有机会吗

01:39:12 在中国这么有进取心的巨头的市场，任何人都不绝对安全

01:42:41 17年之后中国移动互联网没什么好的早期机会了

01:46:21 世界冠军不是收入世界第一，是在大部分国家有较高市场份额

01:53:54 极兔让我发现海外有中国人创业生态，开辟了生而全球的赛道

01:56:55 硅谷华人创业是"捡漏型打法"

02:00:53 错过新能源和AI，因为“大舍大得大赌大赢”

02:02:17 24年下半年开始看人工智能、机器人、具身智能和能源

02:09:28 错过Shopee、泡泡玛特和蜜雪冰城

02:25:10 亚马逊只占美国电商30%份额，"亚马逊没有你想象的那么强"

02:28:42 天时地利人和：美团大趋势是移动互联网，极兔是中国电商平台全球化

02:32:42 重本身就是一种竞争优势，轻松的生意为什么会落在你头上

02:34:41 龙虾的天才在于消解模型重要性，90%用开源模型就能解决

02:37:57 错过滴滴，估值离鼎晖射程有点远，人只能挣认知范围内的钱

02:44:21 投团队要对团队足够了解，下重注一定是模式加人才

02:48:28 杠铃理论：一头规模化一头灵活，规模上去回报率肯定下降

02:50:23 ATM像高瓴早期回中国，有机会在中国企业全球化角度建一个生态圈

03:02:07 自由是不受外部束缚，自在是不受内心束缚

03:03:48 长期持有极兔一股没卖，是在为内心信仰的真理做投票

03:05:31 仅以华尔街标准衡量一家公司，就像评价梦露时只看她的胸围大小

03:09:24 风投把收益和兴趣最好地结合，自己改变世界不容易，又不喜欢被他指挥

03:15:23 不追求做中国最好的投资人，更兴奋极兔能否成全球最大快递公司

【往期链接】

Vol.61 在印尼寻找下一个千亿美金公司：与投资人屈田聊东南亚市场

【制作团队】

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Vol.219 宏观漫谈106｜对外投资新规、美元潮汐周期与AI资本狂欢（6.3录制）

Mon, 08 Jun 2026 06:39:01 GMT

【栏目介绍】

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:32 国务院出台面向个人与机构境外投资行为的监管规定，释放了怎样的信号？

02:28 从恒大与娃哈哈的离岸家族信托争议，到一级市场ODI（对外直接投资）审批的阶段性暂停，再到Manus被Meta收购的风波，以及红筹股赴港上市审批收紧等传闻——结合近期这一系列事件，此次对外投资监管的核心目的可能是什么？为什么选择在这个时间点发布？

16:30 在美联储未开启大规模量化宽松的情况下，美股近期为什么能屡创新高？支撑其上涨的流动性来源是什么？

18:12 日本长期维持低息政策且无资本管制，催生了大规模的套息交易。这不仅成为本轮美元资产上涨的重要流动性“蓄水池”，也导致日元汇率面临大幅贬值的压力。

23:02 在资本自由流动的前提下，主权国家对汇率的干预效力正在明显递减。

29:50 回溯阿根廷、日本、韩国等国家的历史周期：在美元低息期大幅借入浮动利率外债的经济体，为何总会在加息周期陷入本币暴跌与核心资产被金融集团收割的恶性循环？

40:13 中国在2021年主动刺破房地产泡沫并推行“保交楼”等措施，客观上起到了隔离美元债风险的作用。

50:49 假设中国未提前化解房地产债务风险，面对2022年美联储激进加息与大量境外地产债集中到期，国家金融体系将面临怎样的系统性风险？

01:01:42 伴随产业结构向科技创新转型，资本市场的造富效应正从集中于传统行业的少数核心创始团队成员，转向惠及更大规模的高密度科技人才群体（如机器人、存储芯片核心员工）。

01:06:43 谷歌母公司Alphabet拟募资800亿美元（其中伯克希尔认购100亿美元），SpaceX预计募资750亿美元成为超级IPO——这两笔极为罕见的巨额融资，将对全球资金产生什么影响？

01:11:36 标普500的增长预期与头部科技巨头的超大规模资本开支密切相关，但近期美国的宏观数据却呈现出一些相悖的信号。

01:15:08 如果要求每一个Token的收费都需要覆盖成本，市场的真实商业需求将面临怎样的重估？建立在Capex之上的AI“积木”将发生什么变化？

01:21:41 存款低利率与温和通胀预期下，公募基金规模首次突破39万亿元；叠加公募基金基准调整，以及“国家队”（中央汇金）减持宽基ETF。综合这些信号，近期的A股市场正上演怎样的资金博弈？

【本期相关】

国务院关于对外投资的规定_对外经贸合作_中国政府网

超越瑞士!香港跨境财富管理规模跃居全球第一 - 21经济网

2026年5月中国采购经理指数运行情况 - 国家统计局

美国一季度经济增速下修至1.6%-新华网

美国4月耐用品订单环比大增7.9%，但核心资本品数据意外走软

2026年以来居民存款同比少增 “存款搬家”是否发生？(含视频)

再创历史新高公募总规模首破39万亿承接存款搬家两类基金猛增 _ 东方财富网

【往期链接】

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

Vol.211 宏观漫谈103｜对比伊拉克战争，美以伊战事的底层逻辑变了（3.26

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

【录制时间】

2026年6月3日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.218 宏观漫谈105｜从AI资本市场热潮到挑战石油美元体系，历史几乎每次都一样（5.24录制）

Thu, 28 May 2026 09:03:46 GMT

【栏目介绍】

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

02:36 从“规避风险（Risk-off）”到“追逐风险（Risk-on）”：地缘风险与泡沫焦虑退潮后，全球资金为何回流高风险的AI赛道？

08:25 科技巨头的AI资本开支（Capex）的宏观溢出效应，带来了哪些影响？

14:47 投资界最危险的判断是“这次不一样”，但 a16z 联合创始人马克·安德森（Marc Andreessen）在聊到这一波 AI 时却说“这次真的不一样”。

15:24 为什么AI资本开支越激进，估值反而越高？

19:57 为什么乐观派认为，本轮 AI 投资热潮与 1996-2000 年互联网泡沫存在本质不同？

24:13 跨境券商监管的落地：是防范短期套利资金的外流，还是规避海外资产在处于高位时的泡沫破裂风险？

33:48 伯克希尔一季度现金储备创历史新高：这是对宏观周期的精准预测，还是受制于庞大资金体量下的流动性管理？

39:28 美国总统访华，有哪些值得关注的细节？

42:32 中东地缘的再平衡：霍尔木兹海峡的控制权博弈，以及大国调停下可能达成的潜在共识。

47:16 过去二十年，那些试图挑战“石油美元”体系的国家，几乎都遭遇了外部干预或政权更迭。

55:24 自 2011 年美国页岩油气实现商业化以来，中东石油不再是其绝对战略命脉。这一变化，促使美国此后逐步收缩其在中东的军事存在。

57:20 经历本轮区域冲突后，中东或将在地缘政治层面寻找新的合作伙伴，中东主权财富基金有望实质性提升对中国资产的配置权重。

01:02:49 随着中国对外贸易广度与结算规模的持续扩张，人民币在全球支付体系中的份额也将迎来进一步提升。

01:06:08 30 年期美债中标利率突破5%意味着什么？

01:11:53 在全球央行没有大规模宽松的前提下，全球资金去哪了？

01:17:53 4月中国房地产销售回暖，居民中长期贷款数据却走弱，呈现一定程度的背离。

01:20:41 如何看待中国 4 月的 PPI、CPI、社零消费与进出口数据？

01:27:18 荐书《大国雄心》：跳出“华盛顿共识”下非黑即白的二元对立逻辑，从“文明型国家”的底层视角重新理解中国。

《上帝与黄金：英国、美国与现代世界的形成》是美国学者沃尔特·拉塞尔·米德创作。

《这就是中国：走向世界的中国力量》是复旦大学张维为教授撰写的通俗理论著作。

《石油战争》是经济学家威廉·恩道尔创作的国际政治著作。

4月新增贷款罕现负值债券融资对贷款形成一定置换和替代

国家统计局城市司首席统计师董莉娟解读2026年4月份CPI和PPI数据 - 国家统计局

王有捐:一季度CPI温和上涨 PPI逐步回升 - 国家统计局

2026年1—4月份社会消费品零售总额增长1.9% - 国家统计局

《大国雄心：一个永不褪色的大国梦》是英国学者马丁·雅克撰写的中国研究著作。

【往期链接】

Vol.214 宏观漫谈104｜一季度GDP增长5%，谁在支撑中国经济（4.25录制）

Vol.211 宏观漫谈103｜对比伊拉克战争，美以伊战事的底层逻辑变了（3.26

Vol.208 宏观漫谈101｜新春特辑：中国的2026、2001与2016（2.5录制）

Vol.209 宏观漫谈102｜全球资金“Risk Off”下的AI变局与资本流向（2.27录制）

【录制时间】

2026年5月24日

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）如果你喜欢我们的节目，欢迎你分享到更多的地方，也欢迎你在我们的评论区留言交流。

Vol.217 两代财经作家的对话：写作与财富，诱惑与尊严，技术的冲击和价值观的剧变

Mon, 25 May 2026 04:41:55 GMT

【本期嘉宾】

吴晓波，财经作家。

【高能事物】

两代财经作家关于社交媒体时代的严肃写作、商业周期变化下的企业家精神、浪潮裹挟中该如何与自我和解、以及财富究竟意味着什么的深度对话。

【特别鸣谢】

【内容索引】

02:47 古典写作会灭绝吗

09:14 纪律与节奏：从“一年一书、一房”到放过自己

13:26 价值观底色：复旦、存在主义与新闻无学

20:38 新华社13年：工商组、抽水马桶与财富观

31:18 金钱、安全感与离开体制

43:16 非虚构写作：笨人的赛道与方法论

01:13:57 自媒体10年：诱惑、守株待兔与流量法则

01:41:05 两段创业、试错与商业体感

02:00:50 流量、舆论与公共表达

02:17:28 万科、贾跃亭与失败者的戏剧性

02:26:29 中国为什么缺少彼得·蒂尔式人物

【往期链接】

Vol.91 向茅台学什么：与吴晓波聊茅台故事和公司传记写作

【制作团队】

主理人：李翔、李丰

制作及统筹：张英海（13514156656）、峰小瑞（pr@freesvc.com）

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Vol.216 产业观察41｜具身“不够卷”、世界模型和机器人大脑：再访逐际动力张巍

Sat, 09 May 2026 07:42:21 GMT

【本期课题】

人形机器人

【本期嘉宾】

张巍，「逐际动力」创始人

【栏目介绍】

【免责声明】

本节目的所有内容并非旨在提供任何形式的建议，包括但不限于投资、税收、会计或者法律上的建议。

【内容索引】

00:19 过去两年具身智能机器人行业的热度"没有最热，只有更热"，作为在行业热起来前就入局的创业者，你这两年的体感是什么？

02:09 具身智能不应类比单一垂直互联网赛道（只有做到第一才能活下来），而应类比整个互联网生态——可以美团、阿里、字节、腾讯等多家巨头并存。

06:20 逐际动力的人形机器人场景定位，为什么是"Serve People, Not Process（服务于人，而不是生产过程）"？

12:49 先给"世界模型"这四个字祛个魅——"世界"只是"模型"的修饰词。从小到大我们接触的所有模型，本质上都是某种世界模型，区别只在于世界大小、开放程度和可观测物理变量不同。

17:56 物理公式融入世界模型能带来新模态的信息增量，但这些表征依然很难与世界模型的数据有效对齐。

21:18 具身模型的生产与制造业无异：数据是原材料，训练平台是产线，产线上训练出来的就是模型。

22:49 为什么具身智能不能走大模型"先通用再落地"的路径？

26:12 相比一个无穷大的通用机器人模型，最终能商业落地的方案应该是一个个独立的模型，也就是"技能Skill"——开车是技能，剥鸡蛋也是技能，会开车不代表会剥鸡蛋，各自都需要单独的训练数据。

29:36 世界模型背后，从"看见"到"理解"的语义鸿沟是什么？

33:17 "机器人大脑"的重新定义：为什么大脑是操作系统，而不是模型？

36:05 逐际动力用System 2、1、0三层架构建立人形物理AI系统，分别对应思考决策、技能和全身运控基础模型

38:02 语言是思考的本质吗？当前AI范式下，大语言模型的定位是什么？

43:11 逐际动力的产品矩阵与开源策略是什么？

51:23 无人机产业经历了"专业拍摄→表演（第一个真正批量应用）→规模化降成本→其他产业带动传感器成本下降→操作系统门槛降低→真正To C（面向普通消费者）"的漫长路径，具身智能可能也会循着类似的逻辑发展。

54:52 为什么全身运动控制的基础模型对人形机器人很重要？

57:15 随着一批具身智能机器人公司陆续上市，是否意味着这一轮具身智能热潮接近顶点？

58:20 如果行业热度骤降五成以上，具身智能公司该怎么办？

59:23 从教授到创业者，你经历了哪些角色蜕变，有什么经验和教训？

01:13:41 "人总会在自己不懂的领域里被魅惑"——老师容易被商业魅惑，成熟企业家容易被技术魅惑。

01:16:16 四年创业最深刻的感受：输不起，就赢不了。

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Vol.215 再访王宁：与王宁聊他的2025年以及泡泡玛特的未来

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